水俣病患者団体「極めて愚弄」伊藤環境大臣が直接謝罪 マイク切られた男性「国会の人たちは一般の人の話を聞いていない」【news23】｜TBS NEWS DIG
HTML-код
- Опубликовано: 19 ноя 2024
- 熊本県で水俣病の患者・被害者団体と伊藤信太郎環境大臣との懇談中に環境省の職員がマイクの音を絞った問題で、伊藤大臣が謝罪しました。水俣病の患者らの切実な訴え、大臣に届いたのでしょうか。
■懇談会で“マイク切り” 伊藤環境大臣が直接謝罪
8日夜、再び熊本県水俣市を訪れた伊藤環境大臣。
伊藤信太郎環境大臣
「この度は5月1日の環境省の者が、マイクをしぼって誠に申し訳ございませんでした」
謝罪した相手は、遺族で水俣病患者連合副会長の松﨑重光さん（82）です。
伊藤大臣は謝罪後、水俣病と認められず亡くなった松﨑さんの妻・悦子さんの位牌に手をあわせました。
松﨑重光さん
「懇談会をまだ別に慌てて双方するよりも、よく落ち着いてお話を聞いていただき、また話していただけたら」
ことの発端は5月1日、水俣病の患者・被害者団体から話を聞く場として開かれた懇談会。
松﨑重光さん
「（私の妻は）去年4月に『痛いよ痛いよ』と言いながら死んでいきました」
松﨑さんが亡くなった妻・悦子さんの苦しみや思いを訴えるさなか…
松﨑重光さん
「私はいつも家内と話していました…」
環境省
「申し訳ございません、お話をおまとめください」
環境省の職員が発言を制止。そして…
参加者
「スイッチが切られた」
事前に伝えていた持ち時間の3分を過ぎたとして、マイクの音量が絞られました。
参加者
「聞いてやれーな、大臣」
参加者
「マイクを切ったことについて、どういうふうに思われますか」
伊藤環境大臣
「私はマイクを切ったことについては、認識しておりません」
■環境省職員に「（マイク）切ることがあれば使わないでいい」
一週間以上経った、8日。
伊藤環境大臣
「水俣病は環境省が生まれた原点です。環境省の大臣として、いかに大切に思っているかをお伝えしたい」
8日夕方、約束の時間に5分遅れで会場入りした伊藤大臣。参加者一人ひとりに頭を下げました。
参加者
「患者や患者団体を極めて愚弄して、環境省の歴史に消し難い汚点を残したのではないか」
参加者
「問題はその場に同席した大臣自らが司会者に対して、きちんと監督指導すべきだったと思うんですよ」
伊藤環境大臣
「監督指導、非常に大事だと思います。環境省3000人くらいいるんですけど、全部把握して、環境省も所掌が非常に広いです。私もまだ日が浅いですが、一生懸命勉強して、みなさんのご期待に応えるような大臣の仕事をしたい」
大臣に続いて、松﨑さんのもとを訪れたのは司会を務めた職員。
環境省が改めて設けるとした懇談の場について、松﨑さんはこう問いかけました。
松﨑重光さん
「そのときもマイクは使いますか？切ることがあれば使わないでいいですよ、もう。この通り話しますんで。マイクなんか使ったって何ともならんとです。切れば切ったで、人間の感情を無駄にふやかすような結果になると思う。国会の人たちは、一般の人間の話を聞いとらんということですもんね」
■トラウデンさん「懇談会で大臣が『もう少し聞きましょう』と言っていれば…」
小川彩佳キャスター：
1週間経ってようやく大臣が直接謝罪となりました。
トラウデン直美さん：
そもそも最初の懇談会の場で大臣が、「もう少し聞きましょう」と一言言っていれば、ここまで大きくなることはなかったのではないでしょうか。
何より、懇談会は「どんな思いをしたか」ということを伝える場であるはずなのに、声を届けている最中にマイクを切られてしまうという、声を届けられない、声が届かないことを目の当たりにしてしまったという気持ちも持たれたかと思います。
「ちゃんと声は届いている」ということを、この先の対応や行動でみせていただきたいなと思いますね。
▼TBS NEWS DIG 公式サイト newsdig.tbs.co...
▼チャンネル登録をお願いします！
/ @tbsnewsdig
▼情報提供はこちらから「TBSインサイダーズ」
www.tbs.co.jp/...
▼映像提供はこちらから「TBSスクープ投稿」
www.tbs.co.jp/...
#ニュース #news #TBS #newsdig
やっぱ騒ぐの大事だね。組織は騒がないと認めて謝罪しないもんな
ブラック企業とかね
その通り！！
隣国イアンプ団体とか？あら、国が謝っちゃった！宮澤喜一、河野洋平、、
おっしゃる通りですね。
大人気ないとか思って、つい、騒ぐのを躊躇してしまうんですよね…。
謝罪なんとか乗り切ろう姿勢が腹立つ
やらかして叩くのはいいとして
謝罪するだけで叩かれるとは
最早クレーマーですねえ…
環境省の担当は謝罪してるが、マスコミが騒がなかったら謝罪しなかったろう。それに昭和の汚点なんてどうでもよいと思ってるだろうよ。
分かる
自分の話が無視され、人から言われて後から謝る
みっともなさすぎる
普段からそういう事が日常的に行われてるから、環境省職員もそれが当然だと思ってる思考回路と行動
そりゃそうでしょ。何十年も前のことを未だに言い続けてるのお隣の国みたいだもん
でも持ち時間3分って言われてんだから水俣病の副会長も時間守れよな
お隣の国との違いがわからないbkがいて草😂😂
やっすい謝罪だな。
あんな態度とっといて、騒がれたらこの態度。
官僚と政治家、こいつらは国民をなめてる。
謝罪の場に遅刻って…もはや唖然とするほかない。
この大臣、息を吐くように嘘をつきやがる。
やっぱり大臣の行動はセクシーでないとね
早く政治家▲されるニュース見たいな
景気とかとかどうでもいいから政治家か政治家の小さい子供▲されるとこみたい
@@西山充俊-c9o自民党はもう終わり
熊本に向かう飛行機代も税金だしね こいつらサイテーだと思います
ハナから聞こうとしないよりもよっぽどタチが悪い
つまりは国民の話を聞く会を開きましたって事実が欲しいだけでその内容なんか気にしてないってことでしょ
詳しいことは分からないが、こういう場で水俣病と認定していない人の遺族の話は聞くに耐えなかったのでは？しかも70年前の出来事。慰安婦問題に通ずるものを感じる。
@@Couch-Tomato
聞き手側が話を聞く場を設けますよと言っておきながら内容が聞くに堪えないので切り上げますってのは失礼すぎないか？
慰安婦問題とは違って国内で完結してる話だしなおさら
@@tokuyon2000 だから聞きたいのは、水俣病患者とその親族。3分は短すぎると思うけど、一応事前に伝えてある。
@@Couch-Tomato
国としては3分だけ話聞いたからあとは興味のある人同士で勝手に話してろと？
そもそも70年前に端を発する事例にたった3分しか設けてない国の態度を言ってる
@@tokuyon2000 その点で言えば70年間毎年やってんでしょ？いつまでやるの？やめたらまた文句言われるから患者が全滅するまでやってるだけだと思うよ。環境省の職員全員が生まれる前の事故。そりゃ、知らねーよって心理にはなるわな。
あの会場で「私にはマイクを切ったという認識がない」などと
真っ先に責任逃れをするような発言をした時点で大臣の資格なし。
国会議員も辞めるべき。
「環境省の者が〜して申し訳ありません」
…その環境省の責任者が伊藤大臣でしょう？
あの場にいて何も統率を取らなかった本人でしょう？
どうして他人事なのだろう、あくまで不手際は司会側にあり、何もしていない自分は責任が無い様な言い訳ですね。
何もしなかった事が伊藤大臣の不手際だと言うのに……。
冒頭の話しぶりから、大臣は同席していなかったものと思って聞いていたらおったんかい！😂
他人事にも程があるし、一生懸命勉強してとか、自己防衛に必死なのが滲み出ている。この国は腐敗しきっていますね。
つーかまた5分遅れて来んのかよ。
２度と遅れて来て良い所じゃねえよ。先に伊藤環境大臣がお待ちしてお招きするべきだろうが。そんな事も分かってねえ時点で何にも理解してないね。環境省も大臣も。
環境省の環境が終わってる
若者が、壮年が家族恋人置いて戦地に赴き日本の豊かな国土と国民を守るため
草に水に屍晒し、ある者は空で屍さえも残さず亡くなった英霊の気持ちを
敵兵から辱め受けまいと大和撫子の尊厳のため絶壁に身を投げた女性たち
幾ら感謝しても足りなく涙を禁じ得ない
その国土を劇薬で汚し国民を苦しめて金儲けに走るのを
守ろうとする売国政治が全ての原因
遅れてきて、被害者方を待たせた？万死に値する
マジでそう。選挙の時だけ聴くフリをして選挙終われば国民の代表とか言って好き放題。マジで公約達成度を明確に数値化して発表すべき。
現場で状況も把握してるのに「マイクを切ったことについては認識しておりません」→マスコミで炎上→「水俣病は大事」(野々村号泣風)→「職員の指導をしていきます」はほんと舐めてる。
マイク切るから国民の声も市民の声聞かない環境省そして今の自民党この国これなんですよ外国と大企業の声聞くのにね
でも持ち時間3分って言われてんだから水俣病の副会長も時間守れよな
政治家への殺意煽るには十分なニュース
@@鉄槌aにしてもひどすぎるだろ
@@鉄槌a ３分で妻子が痛いよーと苦しんで亡くなった悲しみを話せるか
俺なら途中で声が詰まって話せなくなるよ
傾聴しようって気が無いのがそれだけでわかる
@@二瓶辰男-t2q じゃあ事前に3分を承諾するなよ
あと水俣病って怪しい自称被害者の左翼団体も多いんだぞ
君は知らなかっただろうけど
国民大切にしない役人や政治家屋は要らんよ
いねや
謝罪の時に遅刻って舐めてるやろう
もう混沌だよ。この国は。罪を犯してでも生きる時代がきたね
環境大臣の名誉にかけて泣いてでも名誉挽回してこいと岸田様に言われました。
最近はあからさまな、ド糞な政治家が多すぎる。
ホントですね!!
2:08
こんなふてぶてしい態度を取った人間が
2:26
あとで涙を浮かべても違和感しか沸かない
2:38
謝罪の場に遅刻
ここはカットがあるから断言はしないが
3:04
司会者に対して監督指導すべきだったのでは？という問いかけに
職員が3000いるから、所掌が広いという言い訳
これが日本の現役の国務大臣です
我々国民が選んでしまった大臣です
次の選挙でしっかり意思表示をしましょう
選挙で意思表示して何が変わるか説明していただきたい。どの党が政権を取ろうが、大臣が官僚の教育を徹底するなんてできる訳がない。
@@Couch-Tomato 今のままではダメだから変えるということです
その先がどうかなど誰にも分からない
ただ今は間違っているから変えるだけです
以上
日が浅い大臣が交代しての繰り返しで、日が浅いでなんでも許されようとする人としてあり得ない発言。
元から終わったことと思ってる官僚の日本人の血が通ってない思いやりのない奴らがこの国の上にいることがよくわかる動画ですね
自民は全員落とさなきゃダメ。クソしかいない
@@ななしごんべ-b4q
カウンター気持ち良すぎる
典型的なお役所仕事
いい大学出て頭も良いだろうに、人の気持ちを汲む事が出来なかったんだね
そんな人が環境庁官僚は無理だろ
@@Hiroki大貴
官僚人事の問題ですよね。
一般企業なら優秀な人間が出世しますが、官僚って上司より無能な人間が出世するシステムみたいですよね。
これは上司より優秀だと自分の地位が脅かされるから、上司より無能を出世させて上司の立場を安泰にしたいからなんですよね。
そんな流れで数十年ですから、官僚の質が下がるのは当たり前なのかなって思います。
いい加減、国家公務員試験だなんだも、お勉強試験だけで決めるのも抜本的に変えるべき！ボランティア活動300時間とか、人間力をもっと考査しないと。やつら、国民の血税のお陰で、厚待遇の給料やら福利厚生受けているのを理解してないからな。
国民を見下す役人と自民党政治家。長期政権が続いてるから対応が傲慢で横柄になるんだろうな。
どの場面でも大臣が頭を下げるときお爺さんたちも頭を下げるのがとても印象的。どんなに無礼な相手でも、自分は自分の誇りのために礼節を守る。これが本当の大和魂だと思う。
とりあえず選挙で落とせばいいから、選挙行こうぜ
人には3分超えたらマイク切るくせに、自分は5分遅れてやってくる。人に厳しく自分に甘い。本当に切るべきはこいつの任期だ。
松崎さん、よく言ってくれました。これくらい言っても足りないくらい。
『認識』してないってことがはっきり分かっちゃったね。
嘘泣きといい、仏壇といいパフォーマンスがすぎる。
普通にその場で謝罪して、話を聴けばなんの問題もなかったし、大臣の度量も見せれたのに、言い訳してさっさと退席してマジでカッコ悪い。
どうせ何も変わらんやろ。それが今の政府だろうな。
裏金問題といい若者は誰も期待して無さそう
なさそうではなく全く期待していません。決起して新政府作ろうかと思うくらいムカついています
その場で何故謝らなかった
血が通わない人間
苦しみが 伝わってないのが わかる ひとこま
被害者 奥さまの嘆きは
私達の嘆き
03:54
なんか一番のヤバい所スルーしてるけど、
「その時もマイクは使うか？」という皮肉めいた発言にたいして「聞こえていたら必要ない」って煽るように返して
「マイクを使っても何ともならん」という呆れている様子の発言にたいして「ありがとうございます」って
この司会者ヤバすぎ。いまだにどうして怒っているか理解してなさそう
元地方公務員だけど、これありがちなんだよな。法律だとか規則だとかに常にがんじがらめだから、何が一番大事かってのが分からなくなる。こんなの当たり前だろっていう人いるけど、官僚主義の一番怖い所。
ですよねえ
もしこの後に大臣が原爆被害者の声を聴く会に行くことになっていて、遅刻してしまったらそれはそれで傷つく人もいる。
法律書や行政文書を読み続けると、全てはうまくいっているように思える。しかしそこには莫大な人間の思いが切り捨てられている事を認識しなければならない。
雁字搦めとは関係ないけど、予告された上で対面で３分以内で要望を伝える準備をしてない方もかなり問題かなと思いますがね。
長々と思いを伝えたいなら、じっくり読める文章の方がより効果的ですし。
法律、規則関係ないよ。国民より上に忖度しただけ。
@@2.4-D
3分て何を根拠に3分なの？
そんな法律あったっけ
役人側の一方通行ルールにしか見えないんだけど
@@あみだ-w6t
そう思います。
３分と決めた人間が出て来て説明するべきですよね。
早く帰りたいから３分にしたとかかもしれませんからね。
室長クラスが勝手にこんな暴挙に出るなんて、ちょっと信じられないな。
伊藤が「絶対3分で終わらせろ」って厳命してたんじゃ・・・。
こんなのに権力持たすなよ
会の進行も重要ですが、まず何のための場であったのか、そうした点についての考え方の不足ですね。
行政においては下の立場の人間は上からの指示に絶対に従わなくてはなりませんから、あの場では役が上の人間が配慮を示す必要がありました。
大臣が同席していた以上、その場での最上級の人間は大臣です。
その後のスケジュールがあるにしても、会談をした目的に立ち返られれば自ずと必要な行動が出来たのではと。
残念ですね。
パフォーマンスはもういいって
頭を下げたら、１億円単位の問題をチャラにできるって考えてんじゃね？
とりあえず謝罪してなんとか乗り切ろうって、顔に見えるぞ。
環境省の者が、、、ってまるで他人事だね
勘違いをしている。国民の人ではなく、国会議員全員が国民の声を聴こうとはしない。
国会議員は自分達の都合が良い方向しか向かない。
松崎さんの方が冷静。なぜ被害者が小さく遠慮しなければならないのか理解できない。
国は真摯に対応すべき、役人は反省して。企業は謝罪及び賠償金早く支払って。
こういった被害対応は時間稼ぎ手法が多いが誤魔化せませんよ。
絶対に許さないでほしい💢
言っても無駄だろうけど、人の痛みや弱さに寄り添えない人は、政治や行政に携わって欲しくない。
本当にどいつもこいつもって感じ
やっぱり環境省の大臣にまでなるような人は違うね。涙を自由自在に流せる。ここで泣けば絵になるってところで泣ける。霞ヶ関は伏魔殿ですよ
国会の人たちは国会の人たちの話も聞いてないよ
国会の人たちは一般の人の話しは本当に聞いてません。
自分の大事な人の最後の話を本来なら他人には触ってほしくないのに話さなければ事実が伝わらないから話すのだということを環境省の司会者は知らなければいけないと思います☺あのような時は、大事な話をシェアしていただいてありがとうございますってお礼を伝える時間だったはずですよ☺伝えてくれるから問題を正しく解決できるのであって、正しく解決しないとまた悪い評価を国民からされるのだと思います☺応援しています☺正しく解決してあげてください☺
無理だよ❗只の能無しお坊っちゃんなんだから‼️
人の痛みが分からんもんに
大臣する
器じゃないょ
やめな👹
本当に謝罪の意を示すなら環境大臣を辞任し議員辞職すべき。職員も同様に左遷させるべきだ。お前が飛行機に乗れない苦痛以上に水俣病患者は苦しんで来たんじゃ無いのか？
炎上したから取りあえず
謝っておくか
熊本には自費で行ったんだよね
冷酷大臣と忠犬室長は辞任してください
辞任する必要はないです
ルイサイト(L剤)頭から被ってくれたら帳消しにしましょうよ
フフフ ビラン剤浴びたらどうなるのか
GBガス(サリン)よりも残酷だぞ
はい。選挙区の方落選させてください。
選挙区の有権者が頭が良ければこんな人を議員にしないと思いますよ。
しょせんこの議員程度の人しかいない地区だと思います。
患者の方は高齢化しており３分で意見や考えを伝えるのは厳しいだろう。時間が来たら時間だからとマイクを切るのはあり得ない。四大公害病として教科書にも載っている事なのだから、時間にゆとりをもってこういう機会を最初から作っておけば良かっただけ。
環境省側の冷たい態度で今までの事すらパーになる。この政権、そして官僚がいかに事務的かつ我々の痛みを知ろうとしない結末がこれ。
3分で話すことが難しいなら、最初から持ち時間3分に同意しちゃダメでしょ。それ締結済み契約事項を後から覆して文句言ってるのと同じでは。
@@certifiedspeculator どうやら環境省側は3分を事前に伝えてないですね
何だこの大臣！無理でしょ。組織もなめてるね。本気に向き合っていない
遅刻もして、対応も遅い
そんなに連休の豪遊が大事やったんか？
酷い話しだなぁ😠
そもそも話しを真剣に聞く気ないだろう❗❗️
早急に被害者の方々を救済すべきだろう‼️
何故、後から後から謝罪から始まるんだろー、、、、見ていて心が苦しくなった。
大臣だろう！なんであの場でマイク音を消した事務方官僚を叱責しなかったのか？一緒になってその場を凌ごうとした不誠実な姿勢は謝罪で帳消にはならない。不適任。
マイクを絞ったのは謝るけど、3分で打ち切ってマイク取り上げる行為は謝らない
そこはそういうルールだから間違ってないという認識
官僚的には反省も何もないんだろうね
良識や良心なんてクソとしか思ってなさそう
国会の人だけでなく官僚も聞いていないですよ
今の政府からしたら
過去の先人の失敗を
いつまでも引き摺らずに
水に流したい一心
なんでしょうね…
都合の悪い事にどんどん
蓋をしていく…
政治の闇の1つ
これが自民党の本当の姿です。
しっかり目に焼き付けときましょう。
騒がれてからこれかよ
叩かれて謝るのって 叩かれないと謝らないって事やん もうこんなポーズには騙されん
あんなひどいことをされても礼儀を失しないで相手に対応する松崎さん，なかなかできることではありません。
下手なうそ泣きをする時点で、もう人間的にダメなことがわかる
これは、環境省と国が国民を舐めてるしかない
遅れてやって来たうえに被害者の発言を「帰りの新幹線に遅れるから」と途中で遮るんだから、水俣病被害者のことなんか気遣うつもりは一切ないんだろうな
認識していないのならその場で当事者に聞けよ。大臣の責任はそんなに軽いのか。
発言していた方の思いがどれだけ詰まったものだったのか。敬意と配慮が足りなさすぎる。
なんで5分遅れ？
前回も5分遅れてる
仏の前で土下座してるところを全世界に発信しろ
一週間どう逃げようか考えていたんだね、
子供でも見破れますよ！
こんな大人、恥ずかしい、
司会者の不手際を叱りつけていれば評価が上がるチャンスだったのに
自分は5分遅れてきて3分遅れた被害者のマイク切るんかい。こうゆうのがよく環境大臣やってるよ、本当に
酷いな、辞職させようポンコツ大臣。
公僕と言う認識すらも無い公務員ならば、即座に解雇して頂きたい…
何の為に、その存在が許される職務なのか？日本国は、民度が著しく低下している…
思考停止してますからね。上からの漠然とした指示は被害者への嫌がらせと思われても仕方ない
@@librodigiustizia
コメントありがとうございます😊
だけど、エリート意識は非常に高いんですが、使え無い人材でしょう。
一般社会には、不適合だと思います。
こんな方々が、日本を動かす？
怖いですねぇ〜…血も涙も無い公務員って害悪でしか無い❌❌❌
責任重大なこと。しっかりと意見を聞くことだし時間だからマイクを切るとかは、やったらいけないと思う
話しを聞いて貰う為、3分の為に高齢ながらもワザワザ足を運んでいるのに、こんな対応するとか本当に心無いなと呆れる。
あちら（環境相側)のスケジュールも踏まえ水俣病被害関係者の方々も3分でとは事前に聞いていただろうけど、やはり3分で水俣病被害による思いや考えを伝えるのは無理があると思う。
一度に全ての意見を聞くのに1人3分しか与えられないのなら数回に分けたって良いのでは？
ただでさえ高齢で喋るのが遅い人だって居るだろ。
そこも予測せず無理に3分キッチリとかマイクを切られるとか非常に気の毒でならない。
この場に来るのだって大変なのにな。
心から同意します。
問われているのは人としての誠実さかと。
この点があまりにも配慮に欠けていたように見え、血の通った政治家に見えないのですよね。
国民から選ばれた事を忘れている国会議員
自分たちの愚行で熊本出張になってる関係者もいるだろうから費用全額自前でよろしくね
1日のニュース見てたけど、胸が痛くなった😭ちゃんと話聞いてあげてほしい。。
謝罪する相手を待たすってどんな神経してるんだ。
3分でマイクを切るくせに5分遅刻かよ。
ごふんおくれとは！失礼ではないか。
毎年毎年、水俣病の被害者団体の話が長くてだるい。。。って思っている感じが凄い伝わる。悲しいですね。
ニュースにされたので頭だけは下げてやるよ
って感じだな
謝罪の場で5分遅刻笑
舐め腐っとんな
監督指導すべきだった、の回答が全く噛み合ってなくて草。
こんなのに問題解決できるわけないわ。
室長の顔は「なんで俺がそこまで言われなきゃなんないの？」って風にしか見えない
とんでもない奴だ😡
とんでもない奴だ😡
冒頭の枕を話した時点で話をおまとめ下さいって、幾ら出世に関わると言ってもお前ら人間か
騒がれてから謝罪って余計に印象悪い、自分の考えで動いたとは思えない、当日の本人の塩対応みたらそっちが本当の人格だってばれてるよ？😅胸◯悪い
謝罪にきて遅刻だと？
普通最初に来るべきだろ？
舐めてんのか？
懇談会に遅刻してきたのは伊藤だし、そのせいで帰りの電車の時間のために懇談時間を繰り上げたのはひどすぎる。ハナから話を聞く気もない。これに関わってた行政職員全員が辞任すべき。反省とは言っても行われている行為はずっと変わらずにひどい。反省ではまったく足りない。被害患者の人たちはほんとに死ぬ思いでなんとか生きてきた。
絶対に許せねえ！木内…大臣は辞職しろ
3分てカップ麺でも食うつもりだったのか
何の為に仕事してる分かってなさそう。いてもいなくても同じ人達
まず大臣と環境省の業務環境を変えろ。
残念だ。
マイク切るって···人として
どうなのそれは
伊藤大臣が
カラオケしてたら
マイク🎤切りましょう❗
この行動をする時点で
「我々は、国民の声を
聞き流して下ります。」って
言ってる様なもんだろ💢
テレビを見ていつも思うのは、変な権力を持った人がさっきの発言は撤回します 、謝罪会見しますって 一度発した言葉。軽く言わないでもらいたい。自分可愛さだけだよ。